Angélus ou William le Sanguinaire ?

J'avoue avoir du mal a choisir,car William a tue deux tueuses et je pense qu'il est plus fort qu'Angelus
mais j'adore Angelus et ses plans diaboliques,comme rendre folle Dru ...

J'avoue avoir moi aussi préféré Angélus (je préfère Spike gentil et amoureux ). Il est vraiment géant en méchant, David joue vraiment bien ce rôle... Hier soir encore, je regardais l'épisode "Innocence" et il est assez flippant quand il demande à Willow de s'approcher dans le couloir du lycée...

Ah et j'ai rajouté un sondage, j'avais oublié de le mettre

j'ai vote!

Citation :

il est assez flippant quand il demande à Willow de s'approcher dans le couloir du lycée...

oui c'est genial =)

Angélus! C'est le fléau de l'Europe, craint même par ceux de sa propre race! Angélus quoi ^^



Par contre, euh, je vois pas en quoi le fait que Spike ait tué 2 tuesues prouve qu'il est plus fort qu'Angélus. Ce dernier évitait juste de se retrouver sur leur chemin. La seule qu'il ait affronter, c'est Buffy... et il l'aurait tuée s'il passait pas autant de temps à essayer de blesser avec des mots ! Contrairement à Spike qui n'a jamais été très près de l'avoir....

Oui, a.a.k tu as raison en quoi Spike est plus fort que Angelus. Moi j'ai préféré Angelus, il est plus sadique et cruel. Il a tellement des plans horribles et ça meilleur façon de tué c'est de commencé par les mots. La psycologie en premier et le combat physique en second recours.

Citation :

La psycologie en premier et le combat physique en second recours.

c'est joli cette phrase =)

Je sais j'ai un répertoire de mot assez spectaculaire.

je veux voir ca dans ce cas =p non enfin en tout cas je suis totalement d'accord avec cette phrase

Je sais, Angelus ne fait que parlé et insulté, il déstabilise son adversaire mentalement et ensuite il est plus fort parce que l'adversaire c'est fait insulté avec ses 4 vérités. Ça me rappelle Buffy dans Innocence 2/2

Citation :

il est plus fort parce que l'adversaire c'est fait insulté avec ses 4 vérités.

J'ai pas capté ?

Citation :

J'ai pas capté ?

C'est pas compliquer.

Comme j'ai dis tout à l'heure, la psycologie en premier et le combat physique en second recours. Quand Angelus termine de parlé il s'engage au combat, de ce fait il plus fort mentalement et physiquement parce que son adversaire est déstabilisé mentalement donc physiquement aussi.

aaah ok merci bref on a 4votes votes pour Angelus ^^

Sans hésitation, William the Bloody.
Je ne suis pas comme Miss Kitty, je préfère le Spike sociopathe punk que le Spike avec une âme

Angelus correspond pour moi au type de vampire ou de psychopathe "classique" qu'on a l'habitude de voir dans la fiction. Il veut détruire le monde, c'est un pervers narcissique, il a toujours des plans très élaborés... Moi, ça me gonfle
J'aime l'anarchie adolescente incarnée par Spike, son rapport immédiat et boulimique au plaisir (pas seulement sexuel, au plaisir en général), le fait qu'il se fiche totalement d'être le Vampire Le Plus Maléfique De La Terre mais qu'il s'éclate simplement à se bourrer la gueule, à tabasser des gars et à "violer" (enfin, à sucer le sang, mais en terme de métaphore c'est la même chose) les filles qui lui plaisent sans leur demander leur avis.
En fait, il incarne parfaitement le "Want, Take, Have" que Faith associe aux Tueuses.
Il veut entrer quelque part alors que c'est fermé ? Il défonce la porte.
Il veut de la bière ? Il égorge le barman et se sert.
Il a envie d'une fille ? Il l'attrape.

C'est le règne de l'instinct et du désir immédiat. En un sens et en laissant toute morale de côté, ça fait presque envie

Angélus! Comme Prune, je préfère parfaitement le Spike sanguinaire, il est bien plus intéressant et beaucoup moins niais. Mais Angélus... bah c'est Angélus quoi, je le trouve plus complexe que Spike, limite fascinant. Il a une façon de faire assez géniale, tordue et perverse. C'est un méchant, mais il ne tue pas pour tuer, comme Spike. Pour lui, tuer des gens est tout un art, y'a réellement une façon de faire. Et j'adore son machiavélisme. Psychologiquement parlant, je le trouve plus intéressant, j'adore comme il sait toujours toucher le point faible de ses adversaires. Et charismatiquement parlant, y'a clairement 1-0 pour Angélus, David est juste énormissime quand il l'interprète!

Ludo a écrit:

Comme Prune, je préfère parfaitement le Spike sanguinaire, il est bien plus intéressant et beaucoup moins niais.

Ca, par contre, je ne l'ai jamais dit
(Et c'est un fan du Bangel qui parle ? Pffff )

Citation :

Et charismatiquement parlant, y'a clairement 1-0 pour Angélus, David est juste énormissime quand il l'interprète

Alors là, je suis à 1000000% en désaccord. Mais bon, c'est purement subjectif.

Après, je pense qu'il s'agit tout simplement de faire son choix entre deux "types".
Pour transposer ça au cinéma, par exemple, c'est comme faire un duel entre Hannibal Lecter (Angelus, of course) et le Joker de Ledger (Spike).

Piquée au vif :

Citation :

je préfère parfaitement le Spike sanguinaire, il est bien plus intéressant et beaucoup moins niais.

"Spike" et "niais" ne vont pas dans la même phrase. T'as confondu avec Riley ou Angel peut-être, dans BTVS




***

EDIT :

Exactement la même réflexion que Prune :

Citation :

(Et c'est un fan du Bangel qui parle ? Pffff )

Et toc !



Oh et j'aime ta description de William le Sanguinaire, Prune !

Ah bah non, au contraire! Le Joker a clairement le machiavélisme d'Angélus! William le Sanguinaire, je le considère un peu comme le bad boy de service, c'est un gros dur, faut faire attention à lui, il a tué deux tueuses! Angélus, c'est beaucoup plus subtile, il n'en a tué aucune, et pourtant il reste le vampire le plus craint de toute l'Histoire (allez, derrière Dracula ). Enfin, perso je trouve que William le Sanguinaire n'a rien de particulièrement culte (mais je l'adore quand même, hein)


EDIT: Euh, c'est quoi le rapport? Ressortir Bangel à chaque fois que tu le veux n'est PAS un argument à partir du moment où je *sais* qu'ils sont niais. J'ai jamais dit le contraire, je suis parfaitement capable d'aimer un couple tout en étant conscient de ses défauts

Je peux pas comparer, je connais pas le Joker

Ludo a écrit:

EDIT: Euh, c'est quoi le rapport? Ressortir Bangel à chaque fois que tu le veux n'est PAS un argument à partir du moment où je *sais* qu'ils sont niais. J'ai jamais dit le contraire, je suis parfaitement capable d'aimer un couple tout en étant conscient de ses défauts

C'est qui "tu" ? Prune ou moi ? J'aurais tendance à penser que c'est moi, je suis la première à tiquer sur Bangel et je suis clairement celle qui doit le plus saoûler à ce niveau, mais pour être sûre...

Ensuite, que tu t'adresses à Prune ou à moi, le ton était clairement celui de la taquinerie, hein (mais je comprends que ça puisse te pomper, comme je disais dans l'autre topic, pitié m'en voulez pas, j'ai un trop plein à décharger à ce niveau là en ce moment ).

Mais en fait Prune,je comprend parfaitement ta vision de spike le bad boy,mais c'est pas pour ça qu'il est pas méchant...comme Angélus,quand lui il arrive a mettre ses propres amis en désaccord rien que par les mots...il est très fort

et moi c'est Hannibal Lecter que je connais pas ^^

Oh Esther, tu connais pas Hannibal Lecter? Faut que tu regardes Le silence des agneaux! ^^

Sinon, le problème avec Spike soul and chipless (lol), c'est que c'est un peu un vampire comme les autres. J'entends par là que... bah, mis à part son affiliation avec un ordre de vampires fort célèbres, il a pas un comportement qui puisse différer de tous les autres vampires qu'on a pu voir. A la base "want, take, have" est la devise de tous les vampires. Donc, ouais, il a tué 2 Tueuses, mais c'est sûrement pas le seul vamp avoir en avoir tuer, et c'est certainement pas le seul vamp rebelle qui existe.

Enfin, tout ça pour dire que, en tant que Big Bad, je trouve pas que Spike se démarque vraiment de la masse. Contrairement à Angélus (qui a aussi des caractéristiques de "want, take, have", même s'il est plus sophistiqué que Spike)

Ludo a écrit:

Ah bah non, au contraire! Le Joker a clairement le machiavélisme d'Angélus!

Houlà, pas du tout d'accord !
Le Joker, c'est le chaos à l'état pur, le nihilisme incarné. Angelus, qui pense que les vampires ne doivent pas être des animaux et que, pour cela, il faut faire du meurtre un Art, c'est le raisonnement inverse. En gros, c'est comme Astronauts VS Cavemen, quoi : le Joker est l'instinct primal (si éloquent soit-il) et Angelus est la civilisation. Bon, la civilisation du meutre, mais la civilisation quand même.

Sinon, pour te répondre, a.a.k, je trouve au contraire que pas mal de vampires ont des plans de destruction du monde dans le buffyverse : ceux de la saison 1, ceux de Kakistos dans la saison 3, Dru dans la saison 2, les Turko-Truc dans la saison 7...
Mais bon, oui, Spike incarne la nature vampirique. Perso, c'est ce qui me plaît bien chez lui.

pfffouu c'est dur les deux sont des monstres les plus grands tueurs sanguinaires! les deux ont chacun leur charme leur cruauté impossible de choisir!!!

Comment voulez-vous que je choisisse ? Ils ont tous les deux leurs personnalités, Angélus est un sadique méthodiste alors que Spike (sans puce ni âme) est un anarchiste impatient et je les aime tous les deux pour ça !!!

C'est comme me demander si je veux mourir de la peste ou du choléra ? Moi je choisis la réponse 3 : je préfère rester en vie et en bonne santé ou dans le cas du sondage je choisis les deux

J'ai voté Angelus.

Je pense qu'il faut le voir comme un tout.

Combien de tueuse Angelus a tué? 0
Combien de tueuse Spike a tué? 2
Combien de tueuse Drusilla a tué? 1

Qui a changé une femme totalement pure (bien) en totalement impure (mal)? Angelus. Celle-ci a trouvé Spike et l'a changé en vampire. Sans la méchanceté d'Angelus, pas de Drusilla, pas de Spike et pas de 3 tueuses tué pour ce couple. Et contrairement à Spike, celui-ci a été si méchant qu'il a reçue une malédiction.

Une dernière chose que j'ai remarqué, Angelus ne s'en prend qu'à Buffy. Il faut regarder Kendra, elle n'a pas vraiment de sentiment (ou plutot qu'ils sont bien caché). Lui faire mal psychologiquement serait difficile et long et peut être même impossible. Buffy n'est pas comme elle, alors Angelus peut lui faire le même mal qu'il fait à ses victimes.

Spike s'arrête à tuer uniquement.

Au final, qui a fait le plus de mal à Buffy?

Mis à part la rupture de leur relation, Angelus (contrairement à Spike) à tuer un être cher à Buffy et surtout Giles. Jenny Calendar.

Au final, le plus méchant est... Angelus!