Que pensez-vous de ce couple ?

Bon d'abord contrairement a beaucoup,je n'ai jamais ètè Bangel !!! Que les choses soient claires lol

Meme si je reconnais qu'il y'a des scènes asbolument magnifiques qui me font pleurès a tout les coups,le Bangel est un couple qui m'a trop vite lassè..premièrement ça c'est fait beaucoup trop vite,bonjour ... indiffèrence puis oh je t'aime a la folie ...

Ensuite je trouvais Buffy trop ègoiste dans cette relation ,malgrè toutes les choses incroyables qu'elle a faites pour lui,je ne minimise en rien certains de ses actes ,elle ètais ègoiste car elle lui demandais tout ce qu'il ne pouvais pas lui donnè,elle n'a pas èssaillè de l'intègrè au monde mais a son monde a elle et encore , elle ne lui faisais jamais vraiment prendre part au groupe et dès qu'elle ètais heureuse alors que lui ne pouvais pas l'etre ,elle ne manquait pas de lui jettèe au visage ...

Pour moi fin de saison 3 ,Angel a fais la meilleure chose qui soit pour eux ... ça c'ètait une belle scène,un adieu simple sans drame .

J'ajoutterai que pour moi, la conclusion de leur histoire aurait du etre dans i will remenber you,magnifique èpisode , scène d'adieu forte , poignante ..

Le rèste a ètait du grand n'importe quoi,du rèchauffè dans les meilleurs cas et a finis d'otè ce qui rèstè de magie a ce couple.

Je conclurais en disant que la relation Bangel en dehors des drames n'a rien de concret , pas de grands moments de complicité , pas de partage ... La meilleure chose qui est sortie de ce couple c'est bien leur éloignement , les personnages ont enfin pus évolués , ce qui ne leurs étaient pas possible en couple , mais si il a perduré si longtemps c'est justement car l'histoire n'a pas pue etre vécue et ils ont pris cela comme éscuse pour dire qu'ils auraient pus vivre le grand amour .. Mais tout cela ne réste qu'un fantasme qui se serait vite fané si il avait pu se concrétiser .

Je suis d'accord avec toi Ange ^^ Et mon argumentation va aller dans le même sens .

Alors, alors, tout d'abord, je vais commencer par un : JE NE LES AIME PAS en tant que couple. Voilà, au moins, ça c'est fait, vous savez à quoi vous attendre . Maintenant, je tiens quand même à expliquer *pourquoi*.

A savoir que je n'ai *jamais* aimé ce couple, je ne sais pas pourquoi (et pourtant, quand j'ai commencé à regarder la série, j'avais une dizaine d'années, le 'charme' du premier amour aurait dû fonctionner, lol). Je ne les détestais pas, mais ils me laissaient tout simplement indifférente. C'était juste un couple parmis d'autres (j'accrochais déjà plus au Alex & Cordy). L'histoire était pourtant intéressante : la malédiction, les apocalypses qui survenaient, mais je ne suis jamais parvenue à accrocher. J'ai toujours trouvé ce couple un peu trop gnan gnan "Oh, je t'aime" "Moi aussi"... bla bla bla (l'interprétation qu'en font Cordy et Wesley dans ATS illustre très bien ce que j'en pense !).

En saison 1 et 2, ça allait, je trouvais que l'histoire avait matière à être chouette, mais j'étais loin d'être en mode shippeuse ! Comme je le disais, ça ne me faisait ni chaud, ni froid. Le seul moment à partir duquel mon intérêt a été éveillé, c'est quand il y a eu l'arrivée d'Angélus ! Un méchant qui avait de l'allure. Et la réaction de Buffy au lendemain de leur première nuit était pour la moins déchirante.

Mais par contre la saison 3... mon Dieu la saison 3 !!!! Une *catastrophe*, un point noir de la taille du Brésil aussi bien pour le couple que pour la série. C'était vraiment la saison Bangel de trop. A chacune des scènes, je ne peux pas m'empêcher soit de lever les yeux au ciel, soit de passer en mode accéléré, parce que c'est franchement lourd. Leur relation tourne vraiment en rond, ça n'avance pas, et autant les premières fois que je voyais ces épisodes ça m'agaçait, autant maintenant ils me sortent carrément par les yeux ! Ce n'était pas romantique, c'était *trop* romantique, à un point que ça finissait par tourner en ridicule. D'ailleurs, un épisode qui a excellemment joué sur le lourd côté mélodramatique, c'est "Zéro pointé". Angel et Buffy, dans leur conversation ô combien torturée, sont accompagnés d'une belle musique mélodramatique en fond, et soudain, Alex, avec sa légèreté d'ingénu débarque chez Angel, la musique se stoppe d'un coup d'un seul à la manière d'un disque rayé, lol. C'était très bien trouvé et je trouve que c'est une bonne manière de 'parodier' leur relation.

Je crois qu'ils n'ont jamais pris de décision aussi sage que de le faire partir en fin de saison 3

Par contre, j'ai lu sur certains forums que des fans considéraient qu'il était toujours là pour elle, par la suite. Et sur ce point, je ne suis pas vraiment d'accord ! Oui, il venait quand il y avait de grands chamboulements dans sa vie (comme la mort de sa mère), mais elle a eu à affronter beaucoup d'autres épreuves pour lesquelles il n'était pas présent, donc je trouve cette théorie du "il est toujours présent pour elle" un peu tiré par les cheveux... Angel est parti faire sa vie à L.A et elle, elle continue la sienne à Sunnydale.

Un point qui m'a toujours profondément ennuyé dans le Bangel, c'est que leur couple manquait vraiment de caractère. Mais pour ça, tout vient de la personnalité de Buffy et Angel. Les deux personnages ne s'accordent vraiment pas à ce niveau. Leur histoire se résumait essentiellement à une apocalypse par-ci, une apocalypse par là, l'obstacle majeur que constituait la malédiction, à leur mélodrame "je t'aime, mais on ne peut pas être ensemble", mais au delà de ça, il n'y a aucun "piquant" dans leur couple, pas de réel clash des tempéraments, pas de clash des personnalités. Buffy et Angel se ressemblent peut-être un peu trop, ce qui finit par donner quelque chose de plat et profondément ennuyeux. Ils ne s'apportaient mutuellement rien.

Avec l'évolution qu'ont connu leurs personnages par la suite, leur couple avait encore moins lieu d'être. Buffy a mûri et s'est endurcie avec les années. Elle a appris de cette relation où, du fait de son jeune âge, elle s'était jetée à corps perdu. Un premier amour, comme l'indique le nom, c'est les débuts et on n'est pas trop méfiants... Ce qui explique qu'elle ait été aussi 'démonstrative'. Mais dans ses relations qui suivent, elle est plus sur ses gardes, plus méfiante, et c'est normal, mais ça ne veut pas dire que ses sentiments n'étaient pas tout aussi forts (quoique personnellement, j'ai surtout vu Riley comme une transition, elle avait besoin d'être avec un type normal, pour qui elle avait de l'affection, mais comme on a pu le voir, ça ne pouvait pas marcher à long terme).

Le fait qu'Angel et Buffy aient par la suite connu d'autres histoires que personnellement je considère comme beaucoup plus réalistes, matures, vraies et loin d'un quelconque utopisme (je parle bien évidemment du Spuffy et du Cangel), renforce mon idée que leur histoire a pris un net point final. A ce niveau, ces couples là se correspondaient réellement, s'accordaient, et il faut bien le dire, avaient des personnalités que je qualifierais de "compatibles" : ils se complétaient ! Et s'apportaient mutuellement quelque chose. Une réelle présence, un soutien, ils n'hésitaient pas à remettre l'autre à sa place, et ils atteignaient un très haut degré de compréhension surtout, parce qu'il faut bien le dire, à ce niveau là, le Bangel est loin de faire concurrence. Ah et autre élément essentiel : la complicité !

Maintenant, pourquoi est-ce qu'on nous ressort parfois Angel du côté de Buffy ? (Parce que pour Angel, je pense qu'il avait définitivement tourné la page). Non, ce n'est pas parce que "c'est le seul homme de sa vie" et qu'elle "n'en aimera jamais d'autre", et blablabla, désolée, mais ce ne sont pas des arguments ^^

Je pense que c'est surtout parce que sa relation avec Angel est restée de l'ordre du fantasme. Elle est surtout restée basée sur du "Et si... ?". Elle n'a jamais eu l'occasion de vivre avec lui quelque chose de "vrai", de concret (outre leur première fois), du coup, sa relation avec lui a été par la suite idéalisée et fantasmée. Angel, lui, avait peut-être plus de recul du fait de son âge, mais Buffy, non (bien qu'elle était quand même passée à autre chose, mais ce facteur là a fait que c'est resté dans un coin de son esprit). Inconsciemment, elle a dû érigé leur histoire sur un piédestal, se dire que s'ils avaient la chance d'être vraiment ensemble un jour, leur histoire serait absolument merveilleuse. Et oui, c'est beau le rêve, c'est plus attrayant... Et c'est sûrement pour ça qu'après autant d'années, elle garde toujours Angel dans un petit coin de sa tête - ce que les fans du couple vont décider de traduire par un "c'est parce que c'est son grand, seul et unique amour", lol.
Et justement, quand on compare avec sa relation avec Spike (c'est un p'tit exemple, juste comme ça ), Buffy a connu une relation assez crue mais réelle. Ils ont chacun vu le meilleur et le pire de l'autre, ils se sont acceptés tel quel, se sont aimés en connaissance de cause, et ils ont "consommé" à proprement parler cette relation, mais tout ça est resté dans le vrai, le réaliste.

Du coup, quand on compare la réalité de sa relation avec Spike, au fantasme idéalisé qu'a été sa relation avec Angel, en général, la seconde proposition peut paraître plus attrayante. Mais ça ne veut pas dire qu'Angel est son grand amour, du moins ce n'est pas *du tout* comme ça que je l'interprèterais. Ca veut juste dire qu'elle a gardé l'espoir de connaître avec lui une relation qu'elle s'est imaginée parfaite dans sa tête -chose dont elle a appris à se détacher au fil des années.

Mais en plus d'être un schéma de pensée malsain, je pense que si ce genre de relation fantasmée en venait à passer au concret, ce serait une déception (c'est comme sur les brochures publicitaires des voyages par exemple, on te montre des paysages idylliques, mais une fois que t'es sur place, la réalité est toujours moins chouette qu'on ne l'imaginait ). La chute du piédestal qui avait été érigée pour leur histoire serait très lourde, pour les raisons que j'évoquais précédemment, à savoir que ces deux personnages ne se correspondent vraiment pas ! Je serais prête à parier que si leur histoire avait l'occasion de se concrétiser un jour par je-ne-sais quel moyen, jamais leur couple ne tiendrait la route sur la durée (allez, un mois à tout casser ? Et encore, je suis gentille). Ils finiraient par se lasser de l'autre, parce que franchement, avouez le, il se passe pas grand chose... Les bisous et les câlins, ça va bien 5 minutes, mais si on n'a rien à se dire (surtout que la communication, c'est pas leur point fort), si on ne se dispute jamais (pour mieux se réconcilier après ), c'est le genre de couple qui ne tient absolument pas la route (ça vient peut-être aussi du fait que dans mon entourage, je ne vois que des couples qui sont très différents au niveau des tempéraments, mais qui pourtant, s'accordent à merveille et durent depuis des années). Pour moi, il doit y avoir une complémentarité entre deux personnes, un apport mutuel, une maturité dans cette relation, une profondeur (pour le Bangel, on restait surtout en surface, tous les deux ne partageaient pas quelque chose de profond, comme le disait David Boreanaz au sujet de Cordy & Angel : "leur drame est plus profond", c'est là ce qui leur permet de s'accorder réellement, tout comme pour Buffy & Spike), une réelle complicité... Bref, je pourrais continuer longtemps. J'ai retrouvé dans le Spuffy et le Cangel tous ces éléments, ainsi qu'une connection, une alchimie et un lien qui donnaient à ces couples leur crédibilité.

Bref, tout ça pour dire que je pense que c'est à cause de ce facteur 'fantasme'/'idéalisation", qu'on a eu cette scène sortie de nulle part en fin de saison 7. Bien que pour moi, ça ait été une erreur monumentale des scénaristes, une énorme boulette. Ils ont voulu faire plaisir aux fans du Bangel en leur servant cette scène sur un plateau (d'ailleurs, dans le commentaire de l'épisode, Joss disait qu'il voulait laisser un espoir aux fans du couple, ce qui pour moi le confirme, et il a essayé de se rattraper ensuite en disant que Spike était l'homme de sa vie à présent). Ils n'ont tenu compte, dans cette scène, ni de la continuité, ni de l'évolution des personnages, ni du contexte : Angel venait de perdre Cordy (il était quand même amoureux d'elle et elle était sa meilleure amie !) et Buffy voyait sa relation avec Spike et ses sentiments pour lui prendre un tournant important. Et là, Mr. Angel débarque tout sourire, genre je suis ton super héros ? Cette scène était complètement out of character pour moi. Elle n'avait rien à faire là...

Pour conclure, bien que je n'y ai jamais accroché, je ne remets pas en question leur relation dans les premières saisons (elle était quand même assez utopique ) . Mais le point qui m'agace vraiment, c'est tout simplement qu'on continue de parler d'un désir de retour du Bangel, qui pour moi ne rimerait strictement à rien ! Ce serait incohérent et de toute façon, ça ne marcherait pas. C'est une histoire terminée, qui doit rester le symbole du premier amour de jeunesse. C'est une partie importante de la vie amoureuse d'une personne, parce que ça ne s'oublie pas, mais ça ne peut pas aller au-delà pour eux.

Quelques citations intéressantes à ce sujet :




Enfin voilà, j'accroche pas du tout au Bangel, mais je tenais à expliquer pourquoi ^^

Wow, ça c'est de la tartinne

Bon, moi, j'aimais bien les voir ensemble à la télé, le temps que ça a duré, c'est-à-dire les 3 premières saisons de Buffy. La saison 2 était superbe pour eux, avec des moments horriblement émouvants devant lesquels, encore aujourd'hui, je ne peux m'empêcher de pleurer (Innocence, Acathla). Mais la saison 3 m'a un peu dégoûtée d'eux. Je les trouvais bien trop mélodramatique. J'ai l'impression que, dans chacune de leurs scènes, ils pleurnichaient parce qu'ils ne pouvaient pas être ensemble, parce qu'ils n'avaient pas d'avenir et bla bla bla,... Mais qu'est-ce qu'ils faisaient? Ils restaient ensemble!!! Leur manie de se focaliser sur ce qu'ils ne pouvaient pas avoir à tout bout de champ m'a trop saoulée et j'ai vite décroché durant cette saison. Je me raccrochais au fait que je savais qu'Angel partait à la fin...

Maintenant, le truc qui a surtout attisé mon non-amour de Bangel (haine est un mot trop fort), je pense que c'est les Bangel eux-mêmes. Avec leur manie de tout ramener à Buffy&Angel, leur manie de dénigrer les persos dont ils se rapprochaient trop, leur manie de minimiser des moments sublimes et importants dans leurs autres relations (principalement Briley et Cangel... j'ai toujours trouver Spuffy moins attaqué... mais c'est peut-être juste une impression, parce que je sais que certains sont pas tendres avec eux non plus), enifn avec leur manie de résister contre l'ordre naturel des choses, à savoir qu'on ne reste pas pendant 5 ans à fantasmer sur un premier amour avec qui, concrètement, on est resté que quelques mois. C'est des trucs de conte de fée ça, pas la réalité. Et leur "se sont des âmes soeurs", "ils n'ont jamais arrêté de s'aimer", "ils ne peuvent en aimer d'autre, "les autres relations sont juste des remplaçants", ... m'ont définitivement gâché le peu de bons souvenirs que j'avais d'un couple que j'appréciais pourtant beaucoup au départ...



Par contre, y a un truc avec lequel j'suis pas d'accord Miss Kitty:

Citation:

l'obstacle majeur que constituait la malédiction

Bon, c'est sans doute pas ce que tu as voulu dire, mais je veux quand même le préciser (parce qu'on ne pourra jamais le dire assez): la malédiction n'était PAS le SEUL problème entre eux! Que du contraire!!!!! Manque de communication et manque de confiance en l'autre sont deux problèmes qui me viennent immédiatement à l'esprit, suivi par un manque de "connaissance" et manque d'acceptation de l'autre (de la part de Buffy). Or, ce sont pour moi des éléments indispensables pour qu'un couple marche. Alors, la malédiction comme seul obstacle se dressant entre eux pour leur "happily ever after", mon oeil

_________________
C/A 4ever



It's gonna be a long while 'till you work you way out, but I know you well enough to know you will. And I'll be with you until you do ~ Cordy
I'm gonna get you back. I need you back ~ Angel

Moi non plus je ne suis pas tres bangel (HS :j'admire tes tartines Miss Kitty^^)

Ange a écrit:

Bon d'abord contrairement a beaucoup,je n'ai jamais ètè Bangel !!! Que les choses soient claires lol Meme si je reconnais qu'il y'a des scènes absolument magnifiques qui me font pleurès a tout les coups,le Bangel est un couple qui m'a trop vite lassè..premièrement ça c'est fait beaucoup trop vite,bonjour ... indiffèrence puis oh je t'aime a la folie ...

Il n'y a qu'une scène Bangel qui m'a fait pleure un jour c'est la fin dans ''le soleil de noel''
Il y a des couples auquel j'accroche d'autre non,au début d'ailleurs j'aimai pas Angel et je l'aime toujours pas beaucoup dans Btvs en tout cas,donc le voir avec notre héroïne ne m'a pas fait grand chose,puis le fait de ne pas l'aimer accentue le gnian gnian de la situation.Puis pour moi y'avait pas vraiment cette magie du premier amour...

Désolée, mais OMG! Tu pleures avec Amends? Arg, je HAIS cet épisode! Il représente tout ce qui me saoule avec Bangel! Du mélodrame à souhait, une horreur!

J'avoue que pour "Le soleil de noël", moi aussi je le trouve absolument horrible cet épisode !! Tout ce que je déteste dans le Bangel condensé en un épisode...

Wow, je crois que tu dois être la seule anti-Bangel qui aime cet épisode

En meme temps je suis assez bizarre^^